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KEF T-Serie am Loewe-Subwoofer? Oder doch Alternativen?!

Verfasst: Do 31. Jan 2013, 23:03
von John Loewe
liebe forengemeinde,

ich habe meinen indi an der wand montiert und darunter ein sideboard. standlautsprecher sind bei mir nicht mgl. da kein platz. die sats finde ich zu klein, die universal passen auch nicht recht....

habe nun die kef t-serie gefunden und würde diese mit dem sub i-sound verwenden. design gefällt mir und passen Ideal von den massen her zum 46er indi. würde mal mit 2 kef t301 und einem center t301c beginnen und spaeter vielleicht die kleineren nach hinten.

:???: kennt jmd die kef t serie? ist kef grundsaetzlich ok? (testergebisse sind ja durchwegs sehr gut) denkt ihr dass die mit dem loewe sub harmonieren? oder doch den kef sub?

danke für eure hilfe

Verfasst: Fr 1. Feb 2013, 08:23
von Loewengrube
Über den Subwoofer würde ich mir da als letztes Gedanken machen ;)

Grundsätzlich ist KEF durchaus nicht schlecht. Wie die T-Serie da psoitioniert ist, kann ich persönlich mangels fehlender Hörprobe nicht sagen. Soweit man sich auf Tests verlassen möchte, scheinen sie ja recht gut dazustehen. Allerdings bin ich mir nicht sicher, was ich von einem flachen Frontlautsprecher für € 250,- zu erwarten oder zu halten habe. Im Zweifelsfall bestell´ sie Dir mal online, schließe sie an und entscheide selbst. Kannst sie dann ja wieder einpacken und zurückschicken, sollte Dir das Gesamtklangbild nicht gefallen. Dann lass´ aber auch gleich Deine endgültige Lösung kommen und probiere auch 5.1 aus.

Eine richtig gute Alternative wäre - um bei KEF zu bleiben - wohl die kleine KEF LS50. Kannst Du ja einfach mal dazu bestellen, wenn Du ohnehin dabei bist. Evtl. hast Du ja eine Möglichkeit, die vorab bei einem Händler zu hören. Spart einwenig Arbeit. Ansonsten: Kommen lassen und probieren.

Optisch hätte ich bei Deiner Wahl schon auch irgendwie einwenig Bauschmerzen mit 3 Lautsprechern um den Loewe herum á 140 x 600 :cry:

Persönlich kann ich mir nicht so recht vorstellen, dass die T-Serie ein überzeugendes Klangbild abliefert :us:

Aber probier´ es doch einfach mal aus und berichte.

Verfasst: Fr 1. Feb 2013, 16:56
von John Loewe
hallo micha,

danke für deine infos! werde mal in wien einen händler suchen und probehören.
vom design finde ich die kefs recht passend. ich wiederum kann mir halt die universals nur schlecht vorstellen.
hat jmd von euch vl. die universals hängend (links/rechts vom tv) montiert und ein foto für mich? im netz habe ich keine bilder gefunden...

danke euch für die professionelle unterstützung in diesem forum :clap:

Verfasst: Fr 1. Feb 2013, 17:08
von Loewengrube
Bilder von Universals neben dem TV hängend werden schwer zu bekommen sein, weil die Augenkrebs auslösen können :D

Über Satelliten oder auch Universals vorne würde ich nur nachdenken, wenn Musik nicht ebenfalls im Fokus steht.
Zudem hast Du vollkommen Recht, dass das nicht wirklich toll aussieht. Dann lieber L1. Aber die kannst Du ja wohl nicht stellen?!

Die T301 würdest Du dann auf das Board stellen wollen?!

Versuch´ mal die KEF LS50 zu hören. Klein aber oho.
Wenn es klein sein soll, dann sind die wirklich top.
Und machen zudem auch bei Musik viel Spass für die Größe.

Ich wette, dass Du dann nicht mehr über die T-Serie nachdenken wirst.

Bin gespannt auf Deinen Bericht.

Verfasst: Fr 1. Feb 2013, 19:19
von John Loewe
ja, augenkrebs wollte ich mir sparen :rofl:
die t301 würde ich hängen, nicht stellen! (sonst siehe oben)

habe gerade mit einem haendler gesprochen und habe mit ihm ausgemacht dass ich naechste woche bei ihm vorbeischaue. werde euch gerne berichten.

am telefon hätte er mir zu den ls 50 geraten :D

Verfasst: Fr 1. Feb 2013, 19:54
von John Loewe
... die ls 50 haben aber leider auch einen sehr geringen waf ;)

Verfasst: Fr 1. Feb 2013, 20:28
von Loewengrube
Echt :blink: Frauen lieben doch Gold :dani:

Verfasst: Sa 2. Feb 2013, 09:38
von DanielaE
Nicht nur - nicht alle - und nicht überall :rtfm:

Verfasst: Sa 2. Feb 2013, 09:47
von Loewengrube
Du meinst :rtfm: für Frauen :D

Verfasst: Sa 2. Feb 2013, 14:29
von John Loewe
hallo,

bin gerade zurück vom händler.
die t-serie war schnell besprochen, lt. ihm können die gar nichts (hat sie auch aus seinem showroom rausgenommen, da sie eine beleidigung für die ohren seiner kunden wären :D ).

micha hatte ja so etwas schon angedeutet und er sollte recht behalten.

die ls 50 habe ich mir angesehen und angehört
fazit:
klang ist wirklich top :thumbsupcool:
design nach dem motto - es ist nicht alles gold was glänzt. :sil:

daraufhin hat er mir dann die r100 empfohlen, die sehr ähnlich den ls 50 aufgebaut sein sollen (form, grösse,... auch klanglich sollen kaum unterschiede zu hören sein :???: ). diese gäbe es auch in hgl weiss (= sehr gutes argument zu hause ;)

zum abschluss hat er mir auch noch den center der r-serie empfohlen, der auch gut in mein sideboard passen würde.
(ebenfalls in hgl weiss)

naja und da steh ich nun, ich armer tor....
werde mal preise vergleichen und sehen ob es in dieser grösse vergleichbares gibt.

Verfasst: Sa 2. Feb 2013, 14:32
von John Loewe
:rtfm: habe ich gemacht, bin aber noch beim inhaltsverzeichnis :D

Verfasst: Sa 2. Feb 2013, 15:19
von Loewengrube
Ich halte die R100 den LS50 für nicht wirklich klanglich ebenbürtig.
Aber bei der Größe muss man eben auch Kompromisse eingehen.
Und sie sind - gemessen an der Größe - alles andere als schlecht.

Und natürlich kann Hochglanzweiß einen Lautsprecher auch entschärfen und damit den WAF erhöhen ;)

Grundsätzlich einen Center derselben Serie zu nehmen ist nie verkehrt.
Da reicht aber zu den R100 sicherlich die kleine Variante (R200c)

Da Du hier schon am rechnen bist, möchte ich eigentlich nicht unbedingt noch einen d´rauflegen.
Dennoch sie auch einfach mal eine Dynaudio Focus 110A genannt.
Gibt es ebenfalls im WAF-look :D Und klanglich erste Sahne :thumbsupcool:
Liegt allerdings preislich auch beim Doppelten.
Center wäre der Dynaudio Focus 210c.

Von der KEF T-Serie ausgehend dürfte allerdings die R-Serie schon eine deutliche Steigerung sein.

Verfasst: Sa 2. Feb 2013, 16:04
von John Loewe
servus,

bin sowieso vom "kleinen" center ausgegangen ;)

die dynaudio sind dann doch über meinem budget. hätte ich das budget zur verfügung würde ich mir vl. dann gleich die piega ap/as gönnen. (hat mir heute auch der händler empfohlen). oder b&o hat dann auch sehr, sehr schöne wand-ls... weiss natürlich dass bei ls design nicht alles ist, aber... ;)

deshalb werde ich mal über die "kleine" variante nachdenken mit 2 r100 und (später?) dem center r200c. immerhin brauche ich ja dann auch noch den isound sub und so kommt eh schon wieder eine ganze menge zusammen :blink:

Verfasst: Sa 2. Feb 2013, 16:10
von John Loewe
hätte da noch ne frage u.z.

kann man die r100 mit den universals vergleichen? vom preis wären sie ja ähnlich...

Verfasst: Sa 2. Feb 2013, 16:28
von Loewengrube
Nein, die R100 sind 'besser'. Vor allem für Musik später mal.

Oder ist das wurschtegal?!

Verfasst: Sa 2. Feb 2013, 17:35
von John Loewe
alles klar,...
nein, musik ist sehr wichtig!
mit l1 vergleichbar?

Verfasst: Sa 2. Feb 2013, 18:39
von Loewengrube
´Vergleichbar´ ist im Lautsprecher- respektive Klangbereich - und darüber sprechen wir ja - immer etwas schwierig.
Man kann da immer nur Tendenzen beschreiben. Der Rest ist ja dann auch viel persönliches Empfinden.

Wenn man auch für Musik einigermaßen gerüstet sein will und es Loewe sein soll, dann braucht man unter L1 nicht anfangen. Meine Meinung. Die KEF LS50 sind da sehr gut geeignet. Die KEF R100 mögen das auch bereits schaffen. Bei den Dynaudio Focus 110A bin ich mir sehr sicher, dass es Dir da an nichts fehlen würde. Von der Klangcharakteristik sind die schon deswegen alle anders, weil das Material ein anderes ist. Da kann Dir sicher keiner eine grundsätzliche Empfehlung aussprechen. Das liegt auch nicht nur am Preis, weil das oben schon mal kurz angeklungen ist. Dennoch spielt die Dynaudio klanglich schon noch mal in einer anderen Liga, als der Rest der bisher so benannten Kandidaten. Darunter würde ich die LS50 ansiedeln (aber ja offensichtlich ohne WAF). Die L1 (perfekt zum Individual passend) kannst Du nicht stellen, habe ich heraus gelesen und die R100 wäre optisch vielleicht ein schöner Kompromiss. Wenngleich akustisch hinter den LS50 zurück. Aber durch die Kompromissfindung (auch, was den Preis angeht - weil sonst wäre es aus meiner Sicht klar) müsst ihr halt durch.

Verfasst: So 3. Feb 2013, 17:06
von John Loewe
habe nun doch auch die dynaudio in die engere auswahl genommen. dazu habe ich noch ein paar fragen:

- schafft der loewe i Sound sub 2 dynaudio 110er plus center?
- stört es massiv wenn der center nicht markengleich ist? (zb zu den dynaudios einen kef, oder auch einen anderen?)
- kann man bei solch einer 3.1 schon von surround sprechen?
- dürfte man die dynaudios auch legen?

:hb: für die mühe

Verfasst: So 3. Feb 2013, 17:25
von Loewengrube
- klar (ich hatte oben aber die aktuelle 110A erwähnt, also Aktivlautsprecher)
- massiv nicht, aber ich persönlich würde es nicht tun
- nein, weil Surround ja wörtlich Umgeben respektive Einschließen bedeutet
- weiß ich nicht, ob das vorgesehen ist - eher nicht (in der BDA nix gefunden)

Zu (3): Aber gutes 3.1 ist im Zweifelsfall besser als erzwungenes mäßiges 5.1 :thumbsupcool:

Verfasst: So 3. Feb 2013, 18:04
von John Loewe
ja habe eh auch die 110a im visier - habe ein geniales online angebot gefunden, wodurch die dynaudios erst in die engere wahl kamen :cool:

aktivlautsprecher bedeutet, dass ich den verstärker des subs gar nicht bräuchte - oder? könnte ich dann mal ohne sub beginnen? oder ist das klangtechnisch totaler quatsch?

hätte beim center an den loewe (design) oder den kef (wegen der masse - verschwindet perfekt im sideboard) gedacht.

Verfasst: So 3. Feb 2013, 18:11
von Loewengrube
Ja. Kannst ohne Sub testen. Evtl. reicht Dir das sogar. Wenn die zudem nicht zu weit vom TV stehen und du ein optimales Stereodreieck hast, dann kannst Du auch den Center mal weglassen zunächst. Was sollen die denn online kosten, dass sie plötzlich doch in Frage kommen?!

Verfasst: So 3. Feb 2013, 18:32
von John Loewe
:doh: :wah: :doh:

habe supersonderpreis pro stück mit verpackungseinheit verbuchselt und dachte tatsächlich dass es 2 stück zum preis von einem gäbe :nicky:

zurück zum start :sil:

sorry!!!

lege mal die recherche für heute auf eis,....

Verfasst: So 3. Feb 2013, 18:51
von Loewengrube
Dachte ich mir nämlich schon, weil es so richtig überzeugende
Hammerpreise eben für Dynaudio eigentlich nicht gibt :pfeif:

Gut positioniert sparst Du Dir aber ggf. sogar den Subwoofer komplett. Der Raum darf dafür natürlich nicht viel mehr als 20qm haben und der 110A sollte ein gewisser Wandabstand gegönnt werden, damit sie auch die Tiefen gut ausspielen kann. Vielleicht willst Du danach gar nicht mehr als richtig gutes Stereo?! Falls doch, hast Du dafür ein richtig gutes Frontfundament geschaffen, was zudem bei Musik reichlich Spass bereitet :woot:

Aber klar, da sind wir von der ursprünglich angedachten T-Serie finanztechnisch weit weit entfernt :pfeif:

Verfasst: Do 7. Feb 2013, 20:56
von Agent-T
Was soll an den KEF T nicht so tolle sein?

Ich verwende ein KEF T205 System zusammen an einem Pioneer VSX920 und einem Indi 46 und bin sehr zufrieden.

Verfasst: Di 12. Feb 2013, 20:03
von John Loewe
servus agent-t,

sorry für die späte antwort, war in den ferien :D

sag mal, hast du die kefs an der wand oder aufgestellt? hast du vlt fotos? würde echt gerne mal sehen wie sie mit einem indi aussehen :eek:

und wie funktioniert das zusammenspiel? in bezug auf fernbedienung,... (du hast ja keinen loewe sub, wenn du das kef 205 hast - oder?).

verwendest du das system auch fürs musikhören?

danke schon mal!

Verfasst: Di 12. Feb 2013, 20:45
von Agent-T
Hallo John,

ja die Kefs hängen neben dem Indie an der Wand.

Wie funktioniert alles? Ganz einfach über die Harmony Fernbedienung schalte ich die gewünschten Geräte ein und steuer diese. Ausnahme ist der Kef-Sub.
Dieser hängt an einer Master-Slave Steckdosenleiste. D.H. ist der Pioneer aus, ist auch der Sub aus.

Ich verwende es überwiegend für Fernsehn und Bluray. Gelegendlich kommt mal das iPhone ran um ein zwei Lieder zu hören.
Den Sub musste ich aber etwas nach unten regeln da er für mich zu kräftig ans werk geht. Unser Wohnzimmer ist nur 4x4 m.

Hier noch ein Foto wie das Ganze bei mir aussieht.
https://www.dropbox.com/s/4eng3ombcclvs ... 4%2002.jpg

Gruß

Thorsten

Verfasst: Di 12. Feb 2013, 21:52
von John Loewe
hallo thorsten,

harmony habe ich erst jetzt in deiner signatur gesehen. hatte ich auch bis vor kurzem, möchte ich mir aber nicht mehr "antun" und außerdem war ich von der qualitaet nicht recht überzeugt (nach 1,5 jahren ko).

auf dem foto ist der center über dem tv doch gewöhnungsbedürftig für mich, aber ich habe jetzt mal einen "anhaltspunkt" - thx :thumbsupcool:

nachdem musik für mich wichtig ist, werde ich meine recherche noch weiter vertiefen :wayne:

Verfasst: Mi 13. Feb 2013, 08:32
von Loewengrube
Agent-T hat geschrieben:Hier noch ein Foto wie das Ganze bei mir aussieht.
Ungefähr so furchtbar hatte ich mir das ganze vorgestellt, als ich oben darüber nachgedacht habe :cry:

Das ist optisch fast schon eine Schande für den Loewe :sil:
Zudem hängt das doch alles arg hoch (20-30 cm).

Da hätte ich dann zumindest mal den Center genutzt, um unten die Kabel dahinter zu verstecken,
statt dieses vollkommen überdimensionierte schwarze Teil dort zu nutzen :us:

Aber nochmal: Damit kann man zwar Musik hören, aber klingen tut das doch wohl eher null :pfeif:

Verfasst: Mi 13. Feb 2013, 11:19
von Mr.Krabbs
...aber man muss ja nicht immer alles sagen/schreiben, was man sich so denkt.. :sil: ...zumal die Optik hier gar nicht zur Diskussion stand :D

Verfasst: Mi 13. Feb 2013, 11:40
von Loewengrube
Letztendlich ja schon, weil der TE ja schrieb:
John Loewe hat geschrieben:sag mal, hast du die kefs an der wand oder aufgestellt?
hast du vlt fotos? würde echt gerne mal sehen wie sie mit einem indi aussehen :eek:
Ist ja nicht persönlich gemeint. Ich finde es halt optisch unglücklich.
Fand ich die Stereospeaker der ganz alten Individuals aber auch, wenn die neben einem 55er Indi hingen :pfeif:

Verfasst: Mi 13. Feb 2013, 18:57
von John Loewe
... für mich war es wichtig mir mal ein bild zu machen und das konnte ich.

solche dinge sind halt immer geschmackssache. ich habe beispielsweise gestern die dynaudios meiner besseren hälfte gezeigt und sie meinte: muss man die runden dinger da immer sehen? :doh: :rofl: :doh: :sil:

also in diesem sinne geht meine recherche weiter :D

die dynaudios sind aber noch nicht aus dem rennen, da es ja auch "abdeckungen" gibt :pfeif:

Verfasst: Do 14. Feb 2013, 18:33
von 123merlin
Ich wollte mal B & W noch ins Rennen bringen. Ich habe zwar zur Zeit nur 2 Frontlautsprecher XT 2 an meinem Loewesubwoofer, bin aber sowohl klanglich wie auch optisch super zufrieden.

Viele Grüße

Thomas

Verfasst: Do 14. Feb 2013, 20:20
von John Loewe
hallo thomas,

ja, die würden mir gefallen, super tipp :thumbsupcool:
gibt es aber nicht mehr zu kaufen (zumindest habe ich jetzt in der eile keine angebote gefunden) :cry:

Verfasst: So 17. Feb 2013, 17:13
von John Loewe
hallo leute,

meine wirklich intensive recherche hat mich nun zu einem komplett anderen modell gefuehrt :wah:

u.z. zu den "elipson planet l" lautsprechern. ich glaube die werden es werden in weiß ;) (gefallen auch :dani:)

sind klanglich nicht mit den dynaudios zu vergleichen (preislich auch nicht), aber hoffentlich mit den kef r100.
lt. testberichten sollen sie ja wirklich gut sein (aber bei solchen kommen eh fast alle ls gut weg :sil:)

halte euch auf dem laufenden und danke nochmals für eure unterstuetzung

john